Привет, дотеры, сей тред читающие! Го апнёмся в искусстве камбека д1!

Камбек (англ. comeback, п."иди обратно", "вернуться") - условный термин, в доте1 означает: после проигрывающих игровых действий, неверных ходов, приблизится к проигрышу, почти проиграть, после чего - через определённые события: 1)восстановить свою способность осуществлять игровой процесс, или 2)победить.

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

Многие обитатели айкапа так яростно онанируют на эти ваши камбеки. И так малочисленны кто реально знает, как их делать или делает с должной регулярностью.

К сожалению, за не оправдавшийся поиск камбека в катке почти всегда приходится платить. Болезненную плату своими нервами, потраченным временем, пережитым топотом по тебе перекачанных копыт противника. Большинство из нас это знают. И не зря, этот фактор в камбекерстве - очень важен. Ведь камбек, со всей его редкостью, почти всегда даётся очень непросто и трудно. Провал тем чаще и говнее, чем ниже ранг.

. . . . . . . . . . . . . . . . . . .

Как в инвестициях - это не просто само переливание средств из себя в кого-то. Это вложить выгодно, чтобы вложения вернулись с лихвой. Или как в охоте - это не просто пускать пули по зверю, даки много не бывает(с). Это именно попадать в цель и взять добычу. Так же и с камбеком - если ты просто сидишь и ждёшь, если потеешь в пустоту - это ты не камбекаешь, это не камбекать. Камбекать - это камбекнуть, ни что другое.

Мы не для того рубили бабки, лепили деловую репутац., проплачивали доступ к инвест., чтобы потом вложиться в "мёртвый" стартап.

Мы не для того убили выходной на выезд, потратили патроны и всю снарягу, ползаем по дебрям отэта, чтобы потом стрелять "в молоко".

Мы не для того потели, тянули, дефали, жили в лесу, получали пиздов, вместо играть, чтобы потом не камбекнуть.

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

Добавлено в 10:09:25

Конечно помним: кто-то - по жизни вертихвостка. Он принимает это, принимает всю частоту и грязь провалов, ради какой-то вторичной вещи, например: для понту, или истерика приказала и т.п. Напрасно они так! Это - типичная "сделка с дьяволом", в жопе - х*й, во рту - конфетка.

Но мы не о них... Мы об обычных игроках. Мы - о результате.

. . . . . . . . . . . . . .

Следует логический вывод:

В кап-доте у камбекера есть три варика. Два хороших (мин-макс), один плохой. Сообразно сему и три стратегии.

1)Макс.хороший - камбекнуть.

2)Мин.хороший - верно оценить как ноль перспектив и не пытаться.

3)Плохой - пытаться там, где не играется и не камбек, по итогу: провал.

Все эти варианты - обычная рутина камбекерства.

Хороший камбекер должен знать, понимать все эти три, правильно с ними обращаться, если хочет продуктивной практики.

Не забывать, что плохой варик - лишь один. Истинно нежелательный.

В лицо узнать и понять этот досадный исход игры вам поможет специальный гайд как правильно писать фф. Там все подробности.

Чтобы этих проблем не было, чтобы камбекать успешно, с учётом всех нюансов и приоритетом в 1)макс.хороший - являю простые эффективные мувы, с расчётом на игроков не очень умелых в камбеках (до 7к птс).

Вообще камбек, как и любой успех в доте, даётся тремя вещами: скил, пот, тима. Вторичными будут: пик, отжор, имба, критические ошибки.

Но касаемо спасительных мувов: тут в камбеках - как в боксе: больше попадай, меньше пропускай. Ведь за фраги дают больше голды, а кормить противника дальше теперь критично (в основном из-за приближения точки невозврата, после которой камбекнуть - нельзя). Надо выловить противника на кил и не отдаться. Чтобы они падали, а вы нет.

. . . . . . . . .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

Добавлено в 10:09:43

1 Проигрываешь – запотей максимально. Как бы не был прост и очевиден, а это наиболее игноренный совет, вот парадокс. Главная проблема большинства игр – тимейты не могут измениться. Они играли плохо и нафидили, противник зацарил (это не из-за этапа игры или чего-то, просто твой провал). Теперь нельзя продолжать быть такими же и играть так же. Надо запотеть, изменить тактику. На Д С никто этого не делает, все просто сидят дальше, не стараясь камбекнуть. А вы - осознанно сделайте это с собой, проведите это движение в напряг. Хотя бы настойчиво скажите это себе с достаточным напоминанием. (А потом и тимейтам.)

.

. . . . . . . . . . . . .

2 Сильный сапорт – дверь в камбек. Если отожранного противника не получается победить в лоб, можно задушить его контролем, кайтом, выживаемостью, сплитом. Кто-то должен организовать всё это. Остальные тимейты тоже должны предусмотреть в билде возможности эскейпа у себя. Нет сапорта – нет камбека.

3 Обеспечте вижен. Активно вардите, снимайте варды. Как поймать, так и не упасть – это делается предварительно, ещё на подходе противника надо обнаружить. Можно не позволить взять рошу. Так же, если перевардили, на Д С противник начинает опасаться выходить фармить или закупиться, начинает жаться к базе, что может ослабить его и помочь вам.

.

4 Не лезьте. Не засыпайте, не мёрзните, не позволяйте себе полезть и отдаться. Начните вывозить за то, чтобы всегда помнить это и активно контрить. Многие не помнят, тотально теряются в катке и идут отдаются, как будто не осознанно. Если не можете просто на волевых спокойно играть, не хватает силы воли, контрите хотя бы что-то из помороза, как вот это, ведь оно - одно из ключевых причин фида. Важный нюанс – в крайность тоже не надо, не станьте прям ссыклом. Важно не лишить себя возможности ловить противника. Найдите этот баланс.

.

. . . . . . . . . . . .

5 Не тильтуйте. Всегда оставьте для себя пространство сначала подумать. Тильт - это не заплакал или разочаровался в попытках, как многие непути это наивно подразумевают. Тильт – это особый узкий термин (из покера). На самом деле он значит: когда нервничаешь, в попытке исправить ситуацию, найти спасительный мув, резко дёрнулся с размаху и сделать какую-то хрень сгаряча, по итогу приводящую лишь к худшему. Будьте способными в любой ситуации предпочесть прежде подумать перед мувом, хоть миг. Это тоже делается осознанным усилием помнить.

.

. . . . . . . .

Добавлено в 10:10:01

6 Не психуйте. Успокойтесь. Психи, чрезмерные стрессы – лишают вас ментальной силы, которой вы играете, и отвлекают в сопутствующие злобные делишки. Застолбите себе в памяти: когда приходят психи - щёлк!: «О, я психую!.. Надо не психовать! Перестаю!», после чего начинайте именно что-то делать с этим и для этого, не просто говорите себе, ибо оно тогда не сработает. Старайтесь не психовать, может даже физически, например, встаньте из-за компа, потрите рожу, попейте водички и т.п. Втолкните себя в начало процесса выхода из нерв.состояния. Победить можно только если успокоиться. Да и вообще, не будьте вы по жизни истеричкой, это трусливо…

.

7 Не тянете – уходите в деф. Штурм хг или какого-то препятствия, где вы засели, для противника зачастую составит дополнительную сложность. К тому, же некоторые ваши скилы сильнее применимы в дефе, или подходят для тактики. Не редки случаи, когда противник не может зайти к вам на хг, хотя в других обстоятельствах изи вас убивает. Там они все и падают. Лучше всего добиться именно неоднократного провала противника на штурме. Так вы откормитесь.

.

8 Один из ключевых факторов хода игры – наращивание игрового потенциала. Чем ты играешь? – лвлом, шмотками. Это твоё оружие. Так же и причиной доминации над вами противника и вашей беспомощности может оказаться разрыв по этим критериям. Значит для камбека может помочь – разрыв уменьшить, обзавестись голдой и лвлом. Будучи кором, вы больше не пушите, не стоите напротив противника в ожидании драки, не бегаете где-то. Вместо этого старайтесь чем больше времени уделить фарму или поимке одиночки. Не теряйте это время, оно может дать вам если не равные силы, то хотя бы способность на камбек-мувы.

.

. . . . . . . .

Добавлено в 10:10:18

9 Сыгранность команды – это сила и точность. Даже следовать золотому правилу «Будльте вместе 5» спасало очень многие катки. Настоящая сила приходит, когда эту идею развить: Каждый на своём месте, каждый выполняет свою функцию, одевается в свою роль. Каждый на своей дистанции. Сапорты думают о коре, кор – о лейте. Никто не гоняется за фрагами, не пропадает в лесу, не отлучается, когда нужен здесь. Все смотрят на карту и реагируют вовремя. В замесе – чувствуют друг друга, не теряясь делают что должны, а не что хочется или тянет. Важно придерживаться выше перечисленного с начала игры, как можно заранее. Тогда, и при наличии пота, получаем хороший шанс камбекнуть.

.

10 Бывают камбек-герои. Это персы с большим лейт потенциалом, или которые имеют сильные абилки на контроль, ведь он в сущности мало зависит от отжора. Если лейт противника не сильнее вашего, а ваш кор – спектра, в лейте обычно способная на взрывной рост своего потенциала, это будет камбек перс. Как и подобные войду, эне, медузе, омни и т.п. – абилки которых могут поймать даже оверотожранного противника, при чём в замесе, так дать спасительный кил, отобрать стрикт (важно сделать несколько раз).

.

11 Дотащи. На сколько же много хороших попыток камбека срываются, когда в какой-то момент вы перестали убивать противника, а он вас начал. Пару раз, не редко даже один, он сделает минус всех и уже вернёт всё на круги своя, опять затащит. Он как бы контркамбекнул. Ему легче, чем вам, ведь он уже отожран, игроки уже скило-потнее вас. И никакие супербабки за кил толстого на практике не спасают, эта идея сильно преувеличена, особенно, чем «ближе» игра. Никогда не расслабляйтесь, не давайте слабину. Чем ближе конец, тем больше вы стараетесь и потеете, а не меньше. Надо суметь выдержать это напряжение, не забыться. Похожий подход применим, если вы, проигрывая, убили разок противника, «так это камбек же и есть!» - нет, это не так. В камбеке постарайтесь такой прогресс упрочить, перевести его на постоянную основу. Так вы на него обопрётесь.

.

12 Абуз таки вес имеет. Наличие тимейта (желательно двух и более) с массивным оверскилом, так ещё и на имбе, очень поможет камбеку. Такой гига-чад затащит вам 1х9, сможет потеть и уметь ощутимо больше противника, не зависимо от хода игры он будет собирать с него свою жатву. К тому же он вам не хило так спейсит. Даже будучи сапортом, он будет иметь килы, активно пушить, он задушнит противника, утопит его в себе. Оцените метко, без преувелч. является ли тимейт таким. Это не камбек-мув, но как бы фактор камбека…

.

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

Добавлено в 10:10:38

Непреминём, в этой канве, рассмотреть вещи, почему-то в массах считаемы камбек-мувами или факторами, в реальности же такими не являясь ни разу. В помощь от ошибок и от бремени ложного пути.

Дух ("dux est", "яйца", "характер", "мораль"). Это некий гонор вперемешку с буйством, типа исступлённо и яростно ебашить сидеть, упорно отрицая остальное. Многие популисты несдавахи кричат, что просто надо вот это делать и камбек незагорами. На самом деле отношения к камбеку оно не имеет, ибо не даёт никакого инструмента игры, что вроде очевидно. Само по себе оно не работает и не полезно, а только лишь при наличии реальных вещей: скила, пота и тимы. Скил оно не даёт вовсе, тиму не даёт. Может даёт пот? – тогда это вопросы пота, как каждый извлекает пот, но уж никак не самого так назв. "духа". Больше того, все потные знают, чтобы запотеть на катке, никакой "дух" они не юзают, просто сидят спокойно, при этом на поте. Им не нужен для этого стимул. Даже проблема имеено в обратном явлении: думаю каждый вспомнит обилии челов, кричащих про свой и в целом "дух" и все названия из скобок, при этом вовсе не потеющих, играющих как обычно просто. Не получая пота, просто включая эти нервы впустую. Ну очень распостранено… Выходит даже с потом оно не особо связано. По итогу это просто безделушка, смотрится кучеряво только при наличии настоящих факторов камбека, а сама по себе – бесполезна.

Тянуть подольше. "Да просто играй, авось что-то будет…" Очень похожая ситуация, как выше. Если есть лейт, фарм, абузер, тогда да. Но само по себе оно бесполезно. Продолжительность партии должна быть наполнена смыслом. Ничего не дождётся, ждущий «у моря погоды». Тоже вроде очевидно и всем знакомо, но, ксжл, при этом не редко делается ноющими тимейтами, что не могут проиграть спокойно. Камбек оно не даёт, нечем ему.

Добавлено в 10:10:59

Шанс. Абсолютное большинство проигранных каток, в которых тимейты кричат: "Та есть шанс!", "Выиграть можно в любой игре!" по итогу не камбекаются. А по тому, что имеют ввиду они отговорку несдавашную унылую - микро-шанс, "ну вот же что-то получилось", "ну вот же они вроде дали слабину" и т.п. Все выше расписанные под номерами камбек-мувы – разумеется дают шанс на успешный камбек, всё больше от количества и силы оных. Разница в реальном весе этих шансов. В бытии одних – крупными, понятными, игровыми, критическими факторами. Вторых – микро-моментами, ощущениями, случайностями, эксцессами, желаемым. Не будьте лудаками. Не онанируйте на джек-пот. Микро-шанс – не прокнет! Он на столько мал! Это разводняк, джек-пота не будет. Некоторые граждане, напрм, не понимают вероятности: они думают шанс выпадения 1%, это и есть 1 из 100 залочено, сотый точняк выпадет. Нет же! Каждый раз – как в первый раз, поновой, расчёт 1%. Кто не верит, гуглите «колесо удачи» и проверяйте. Кто ставит на микро-шанс – неизбежно лохонётся. Предпочтите верняк!

Чудо. Ещё одна частая мулька популистов, потому и выделено из предыдущего. "Щас у противника внезапно лопнет комп, метеорит упадёт и т.п..." Как мы все помним, такого на катках никогда не видим и тем реже, чем выше ранг. При том, что на низких рангах противник может устать, или не знать что делать в лейте, даже это будет весьма редко, вы не много потеряете, отказавшись от такого в ползу экономии времени, сил, нервов. Верняк всё ещё тотально лучше. А толкает к таким мувам - всё ещё тильт, или азарт от пары убийств.

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

Добавлено в 10:11:18

Благодарка, кто дочитал до сюда! Да будет это вам на пользу!

Выразите, плз, что думаете по поводу прочитанного и сабжа! Интересно ваше мнение. Только чур с аргументами!

Лупаните, плз, лайк!

Удачной всем игры и адекватных тимейтов!

Добавлено в 10:11:34

Зачем ты пишешь за доту, когда ты бомж с 1 кда и 33 ВР

^Чтобы троли, типо тебя, уже больше не могли отвертеться, что, якобы, я что-то не понимаю за доту, или циферки в акаунте, будто-бы, на что-то влияют в разговоре.

Как видишь, у меня это прекрасно получилось. Я доказал, что понимаю за камбеки, а цифры хуифры на этом никак не сказались.

Кричащие за цифры в акаунте - оказались дурачками.

Если сомневаешься в моём понимании камбека - тыкаешь пальцем, что в треде не правильно написано. Не тыкнул, не довёл - всё я понимаю.

Добавлено в 11:08:12

Или если это паста - ссылочку на пасту, ранее опубликованную.

Птица, есть ещё два правила, которые ты не учитывает в своей логике: 1) когда ты зашёл играть в доту, ты уже теряешь своё время, так какая разница в этой игре или следующей! 2) раз по твоей логике - это просто игра и не надо в ней упираться до конца-то почему ты психуешь, когда проигрываешь? Как говорится, расслабься и получай удовольствие!

Примерно в половине игр, уже по пику понятно, что вы проиграете игру, поскольку вы его провалили, так что теперь не играть, что-ли.

p.s. и ещё совет просто для тебя, смотря на твою статистику по персонажам, видно, что на корах у тебя получается играть намного хуже, чем на саппортах, поэтому для лучшей эффективности, пикай саппортов, не порти своим сокомандникам игру. Ещё пара игра с тобой в прошлых сезонах, подтвердили это, когда надо убивать ты фармить, когда надо было фармить, ты лез драться...помню ты в этих играх написал ФФ, а они были потом выиграны. Но надо отметить небольшой прогресс в твоей логике по поводу ФФ, стала не полная чушь, как было раньше. Ты только не учитывает ещё один фактор, есть люди постарше, которые после работы играют одну катку для души и всё, допустим ты в ней жёстко проигрываешь, но следующей игры у тебя уже нет, так с какой стати, я буду её отдавать, я сделаю всё, чтобы её, как минимум, затянуть. Вард/девард и советы сотимникам, как вести себя в драке, повышают шансы на комбек. И никогда не забывай, что ты изначально зашёл играть в командную игру, что уже изначально означает играть на победу, пока играет хоть один игрок команды, иначе играй только в соло игры и не мешай другим.

p.p.s. написал слишком много букв, так что текст можно не читать!

Ксжл, дальше хорошее заканчивается у тебя... Странное что-то пишешь...

На этом акаунте ты играл со мной одну катку. Не помню выиграли или проиграли, вероятней второе. Играл ты там слабо.

Дальше две отговорки твои:

Добавлено в 12:38:57

Добавлено в 12:39:09

В доте жёстко проигрывать - это когда ты ничего не можешь сделать противнику уже. Ты не играешь. Зачем же затягивать то, что тебе не нужно? Вот эта одна твоя ошибка отравляет всё сказанное тобой...

Ну и что, что второй не будет? Ну значит поиграть не получилось... А что делать? Нет выбора - эту катку засрали, значит всё.

Вовсе не ты один выбираешь будет ли эта катка! А выбирают это 10 челов + обстоятельства. Тянуть партию или нет - ничего не меняется. Игры так и так нет. Я предостерегаю человека от такого затягивания пустоты, ведь находятся те, кто почему-то будет это затягивать, бредить сидеть. Иногда и надо не сидеть там, а иногда надо и посидеть покамбекать. Не одно лишь! Два, оба возможны! Бросай очевидное мусолить, плз.

за 20 лет не научиться играть в доту

это приговор

Теория и практика - разные вещи.

Бакс тоже пишет. Но от этого сильнее не стал.

зачем столько текста я хз

^Так нормальные люди общаются.

Текстами.

Ибо по существу, обстоятельно, за серьёзное.

Ну... полезные вещи...понимаешь?..

Добавлено в 13:41:59

Практика - на катках.

А тут - теория.

Всё к месту получается.

Ты воздух то не сотрясай попусту.

По сабжу всё верно написано? Если нет, то что конкретно?

Оценочку от Великого!

ну выйди на рынок толкни речь, много слушателей будет?

^А по сабжу как? Верно написано?

прчитал только твою цитату про не затягивать. это субъективно. всякое бывает.

Добавлено в 14:53:09

.

.

тож самое

Воды нет.

Это просто такая тема объёмная, серьёзная.

Как же вы себе представляете парой фразок такое нормально охватить?

Вы себя не накручивайте! Попробуйте читнуть! Уверяю - вы обнаружите, что вовсе оно и не сложно окажется.

Попривыкали со своим флеймом к "пудейкам кногейкам"... Это очень плохая привычка. На такой козе вы просто ничего нормального в жизни читать не будете. И куда приплывёте? Читайте!

Можете прогуглить: "текст в голос" и выбирайте из множества. Может так удобней...

Добавлено в 15:25:07

Видишь? Микро-посты не всегда работают, они зачастую бессмысленны.