avatar
  • 03 Aug 2023 @ 02:56 CET
  • 23 Dec 2018
#16 Posted: 23 Apr 2022 @ 18:00 CET quote
  • 0

Админы когда обновите античит уже достало этот мхшники не возможно нормально играть можете с этим что нибудь делать?

Old comment
avatar
  • today @ 09:16 CET
  • 16 Jul 2011
#17 Posted: 26 Apr 2022 @ 18:17 CET quote
  • 0

Мне собственно вообще не понятно, для чего нужна эта команда?)

Ведь за нарушение правил - есть ответственность, за это его потом накажут.

А если игрок правила не нарушает, а фармит лес или берет монету или идет мид и его кикают? По-сути он правил не нарушает, раз портал это все позволяет, так за что его кикать ? а в случает проигрыша команды без него - еще и забирать птс?

Old comment

Noble

Actively supports iCCup

avatar
  • today @ 09:16 CET
  • 16 Jul 2011
#18 Posted: 26 Apr 2022 @ 18:51 CET quote
  • 1

Пока играл придумал вариант как это будет работать нормально.

1. Команда, которая кикает игрока знает и берет на себя ответственность, что в случае проигрыша, они все 4 получат в равных долях минут птс того игрока которого кикнули. (Если при обычно проигрыше каждый получает к примеру -100 птс, то в случае кика 5 игрока, они делят его птс в равных долях и получают -125 птс или -225 птс).

Того кого кикнули его вины нет, его статистика не должна портится, А в случае победы он получит птс на ровне со всей командой. Тут пропадает соблазн злоупотребления.

2. Ну или прописать критерии в правилах, что можно инициировать кик только вот за определенные нарушения. В случае кика не по правилам, можно создать ТИКЕТ и наказать за необоснованный кик.... Но тут появиться много работы админам...

Первый вариант интересней.

Old comment

Noble

Actively supports iCCup

avatar
  • 12 Jun 2023 @ 06:57 CET
  • 03 Jun 2017
#19 Posted: 29 Apr 2022 @ 18:34 CET quote
  • 0

Major_league :
Пока играл придумал вариант как это будет работать нормально.

1. Команда, которая кикает игрока знает и берет на себя ответственность, что в случае проигрыша, они все 4 получат в равных долях минут птс того игрока которого кикнули. (Если при обычно проигрыше каждый получает к примеру -100 птс, то в случае кика 5 игрока, они делят его птс в равных долях и получают -125 птс или -225 птс).

Того кого кикнули его вины нет, его статистика не должна портится, А в случае победы он получит птс на ровне со всей командой. Тут пропадает соблазн злоупотребления.

2. Ну или прописать критерии в правилах, что можно инициировать кик только вот за определенные нарушения. В случае кика не по правилам, можно создать ТИКЕТ и наказать за необоснованный кик.... Но тут появиться много работы админам...

Первый вариант интересней.

Сколько замечательных вариантов возложить ответственность на инициатора команды вотекик и на тех кто его поддержал... А головой подумать, что кикнутый игрок не меньше чем в 50% случае так же может быть виноват? Некоторые назло игнорят игру бесконечным фармом требуя чтобы их кикнули, или другими способами провоцируют данное действие.

В идеале сама по себе команда Votekick это просто лишняя функция, усиливающая конфликтные ситуации в доте. И в 90% случаев ты не сможешь понять справедливо или нет она задействована, поскольку у каждого игрока свое мнение в отношении верной игры.

Что касается злоупотребления командой, то были уже ответы Админов в этом отношении - они планируют ввести отдельное наказание в будущем для таких моментов.

По факту дальнейшее развитие этого предложения - это просто демагогия сотен ситуаций.

Old comment

Noble

Actively supports iCCup

avatar
  • today @ 09:16 CET
  • 16 Jul 2011
#20 Posted: 29 Apr 2022 @ 19:30 CET quote
  • -1

Если говорить об ответственности, то тут следует учитывать выбор администрации портала.

Если они примут решение оставить команду и модерировать жалобы на нее в форме ТИКЕТА за нарушение ее использования, то ответственность должна быть 100% на инициаторе команды, так как он принимает решение о голосовании, которое может быть не обоснованно, пример: Игрок выбрал его лайн (мид к примеру), взял руну, фармит лес, лоускил, который он считает за фид и тп.

Со стороны портала, это не наказуемо и игрок не виноват, что он тратил время и его кикнули, произошел проигрыш и он не должен получат минут птс только потому, что 4 бойца решили сыграть без него!

В случае ТИКЕТА - игрок злоупотребивший правом - должен получить наказание - лок ак на 14 дней к примеру.

Второй вариант: это автоматическая система птс при вотекике.

В случае победы, тут можно взять за пример возврат птс как при дисконекте, в случае если игрок отыграл 1/3 игры и больше - при победе он получит птс.... если тима облажалась то они получают минус птс и делят птс ливера (которого кикнули) на четверых.

Вообще идеальный вариант и легко реализуемый.

Old comment

Noble

Actively supports iCCup

avatar
  • 12 Jun 2023 @ 06:57 CET
  • 03 Jun 2017
#21 Posted: 30 Apr 2022 @ 06:39 CET quote
  • 0

Major_league :
Если говорить об ответственности, то тут следует учитывать выбор администрации портала.

Если они примут решение оставить команду и модерировать жалобы на нее в форме ТИКЕТА за нарушение ее использования, то ответственность должна быть 100% на инициаторе команды, так как он принимает решение о голосовании, которое может быть не обоснованно, пример: Игрок выбрал его лайн (мид к примеру), взял руну, фармит лес, лоускил, который он считает за фид и тп.

Вообще идеальный вариант и легко реализуемый.

А остальные три игрока, которые написали /yes вообще не играли никакой роли. Это "Телки на веревочках", которые делают все что им скажет инициатор. Мда...

Major_league :
Если говорить об ответственности, то тут следует учитывать выбор администрации портала.

....

Со стороны портала, это не наказуемо и игрок не виноват, что он тратил время и его кикнули, произошел проигрыш и он не должен получат минут птс только потому, что 4 бойца решили сыграть без него!

.... если тима облажалась то они получают минус птс и делят птс ливера (которого кикнули) на четверых.

Вообще идеальный вариант и легко реализуемый.

Т.е. игрок фидит вражескую команду, не вносит никакого импакта в игру. Команда его кикнула, потела и старалась вытащить по итогу игру в четвером, исправив ситуацию после его действий. И в итогу они получаю минус дополнительный птс, а виновник сохраняет себе птс. Идеальная система для фидеров не терять ранги.)) Отличная идея - срочно реализовать!

Major_league :
Если говорить об ответственности, то тут следует учитывать выбор администрации портала.

В случае ТИКЕТА - игрок злоупотребивший правом - должен получить наказание - лок ак на 14 дней к примеру.

Вообще идеальный вариант и легко реализуемый.

Что значит "злоупотребивший правом"? Решение принимают четыре игрока, и с чего ты взял, что это решение не верное? Потому что так считаешь ты? кикнутый игрок? Дядя Вася?

М.б. действительно это был верный вариант, и с кикнутым игроком ситуация была бы в разы хуже. Это будет просто "борьба мнений".

Old comment

Noble

Actively supports iCCup

avatar
  • today @ 09:16 CET
  • 16 Jul 2011
#22 Posted: 30 Apr 2022 @ 12:46 CET quote
  • 0

Что значит фидит, это твое оценочное мнение... за фид есть наказание и если там был фид, пиши жалобу. А если ты кикаешь за ЛоуСкилл, то это твои проблемы.

Второе, всех наказать не получится, тогда можно забанить пол портала.

Ответственность и страх перед этим должен быть у инициатора команды, я может не видел фида, но так как инициатор утверждает, то поддержу его.

Я же описал 2 варианта, второй мне кажется более легким и разумным в плане реализации.

Old comment

Noble

Actively supports iCCup

avatar
  • 03 Aug 2023 @ 18:08 CET
  • 24 Oct 2018
#23 Posted: 03 May 2022 @ 22:23 CET quote
  • 0

Бесполезный votekick.

1. Тебя могут кикнуть за то что фармишь лес , т к в д1 не понимают сути игры, не знают что такое позиции.

2. Могут кикнуть за плохо отстоявший мид или за то что там не активен, не гангаешь.

3. Могут кикнуть за то что не пишешь ФФ.

4. Могут кикнуть за плохой кда, хоть и есть слоты, есть фарм , .

А плюсов практически нет. Если фидер в Тиме , для этого есть репорт. Лоускил не наказуемо это тоже написано в правилах

Old comment

Noble

Actively supports iCCup

avatar
  • yesterday @ 20:28 CET
  • 22 Jan 2020
#24 Posted: 05 May 2022 @ 07:26 CET quote
  • 0

camecome :
#23 Тебя могут кикнуть...
Ключевое слово "могут". Это наверное как с камбеком. Он, якобы, везде есть, но, почему-то, никто никогда не камбекает. Хотя он таки да, зачастую технически есть, при этом результат остается отсутствием факта реализованного камбека.

Примерно так же твои 1. и 2. на практике не происходят. Я не разу не вижу тенденции на кик людей за не с пизды ногой, рожа не понравилась. Такого нет. Выносят на голосование за это - может быть, и то редко, но такое никогда не поддерживается тимой и дост.кол-во. голосов никогда не набирается. Тут в целом воуткик вообще никогда не работает, даже когда надо - не кикают сука овощи, а тут еще по беспределу кикать будут, то бишь с дополнительным отталкивающим для себя фактором, ага, если бы.

camecome :
Бесполезный votekick, плюсов практически нет.
Твои 3. и 4. - это плюсы и есть.

4. просто не надо преувеличивать и оно станет актуальным. Ибо если у тимейта счет 0-7 у кора - вы проиграете, если его вовремя кикнуть - вы выиграете. Это очень весомый фактор победы, ключевую роль играет возможность противника отъедаться на таком фидере (не обязательно намеренном) с перспективой даже и перекачаными быть. Вместе с тем и "фидер" не особо страдает от такого кика, с 0-7 кора у него нет игры, он уже не может жить и падает по кд или стоит в лесу безвылазно, чтобы не упасть сразу, геймплея нет, а в доту заходят люди за геймплеем, поиграть. Значит его кик обычно - ему же за счастье.

Добавлено в 07:26:28

3.Это пока лучшее что дает воуткик айкапу, ибо он от абузеров механики фф, вреднейших из обитателей платформы, очень страдает, к сожалению, уже давно. Если хоть как-то получится облегчить борьбу с ними и и упрочить работу фф - и на том уже большое спасибо. Всё это уже основательно обсуждали. Для тебя могу частично повторить.

---+--- Вот тут ---+---
Фф - это очень больная тема айкапа. Эта механика, как и другие механизмы выходи из игры, работают очень плохо. Они крайне мало проработаны и, на основании реалий пользования ладдером и игрой, уже давно выродились. Пользователям, к сожалению, приходится приобретать особый навык и способность - уметь правильно пользоваться фффом и уметь в другие способы выкрутится и выйти из игры вовремя, а не убив впустую время. Такова она, наша жизнь айкапа.

Сообразно этому: если фф писать реально не надо, есть реальный(!!) камбек - надо будет, придется, разговаривать об этом с тимой. Если ты внятно, обоснованно расскажешь почему это не конец игры и как именно тащить, тимейты не должны будут хотеть писать фф и уж тем более тебя кикать, ибо ты говоришь правду за перспективы и хочешь дать им победу. Ровно так же должны делать сторонники актуальности фф, они должны рассказать почему ничего не получится и смысла сидеть ждать пока просто доснесут 20 мин. у вас нет. Это будет хоть какой-то механизм создания консенсуса, требуемого айкапом для срабатывания фф.

Если тебе не удается обосновать свой отказ от фф, а/или тиммейт точно объяснил его написать необходимость - тогда ты берешь и пишешь этот фф! Ты обязан! Иначе из игры не выйти и настанет говно дерьма из жопы. Или тебя кикнут тимейты, что будет абсолютно заслуженно, они не нанимались ради твоих прихотей сидеть после конца игры и сосать хуй, в ожидании пока доснесут.

И не бойся написать фф когда тебе обоснованы и видны реальные игровые причины его написать, но писать его все равно почему-то кажется, что отнимет победу. Просто обычно факторы фф вполне прозрачны, там нет сложных секретов. А значит, скорее всего ты ошибаешься - фф писать тут надо. Соответственно случаи таких упущенных побед будут крайне редки, 1 2 за сезон. Если ты отдашь одну победу за то, чтобы механика фф была и работала - это с лихвой окупает ту потерю, ты в большущем плюсе. Хотя бы по тому, что количество страдания от посидело к до трона после конца, от борюкания с системой будет во множество раз больше, чем радости от каких-то пары каток. Разумеется врозь минуя нелепый миф, что, якобы, существует какая-то чудо-гига-водотная катка, наличие у тебя которой сейчас озарит всю твою жизнь счастьем и смыслом и утопит в золоте. На то он и миф.

Пособие как правильно пользоваться механикой фф прилагаю.

Edited by Charpenter2 (05 May 2022 @ 07:26 CET)
Old comment
avatar
#25 Posted: 09 May 2022 @ 08:06 CET quote
  • 0

Посоветуюсь с Head Admin'oм, возможно что-то придумаем

Old comment
Locked Topic